"Ja sam građanin Europe"

“Ja sam građanin Europe”

Intervju s Andrejom Geimom
"Trinity Option" № 17 (211), 23. kolovoza 2016

Andrew Geim. Matt Wilkinson Fotografija za ESOF 2016

Naš razgovor s Nobelovim laureatom, profesor na Sveučilištu u Manchesteru Andrei Geim održan je nakon sjednice U razgovoru s Sir Andreom Geimom na Forumu europskih otvorenih znanosti (ESOF2016). Na ovom događaju, održanom 23. i 27. srpnja 2016. na različitim mjestima u Manchesteru, mnogo su razgovarali o grafenu, revoluciji u 2D materijalima i njihovim aplikacijama, ali na okruglim stolovima Andrei Konstantinovich je također pitao o svom putu ka znanosti. Na temelju tih rasprava, A. Geim je razgovarao Natalia Demina.

– Sada ste razgovarali o problemima s kojima ste naišli prilikom ulaska u sveučilište. Napravio sam neke intervjue o antisemitizmu kada sam ušao u sovjetska sveučilišta, a posebno o "crnim dvadesetima" na Moskovskom državnom sveučilištu. Recite mi, jeste li, zlatni medalist, imali problema s prijemom u Fiztech ili na bilo koje drugo sveučilište?

– U mojoj Nobelovoj autobiografiji [1-2], koja je na web stranici Nobelove nagrade, malo sam razgovarala o tome. Nije da sam to želio napisati, ali bez nje Nobelov komitet ne daje novac, to je stanje Nobelovog odbora.I u ovoj autobiografiji jasno je napisana: dva puta sam ušao u Institut za fiziku u Moskvi. I oba puta sam bio poslan u publiku, gdje sam bio osobito "poplavljen" ljudima, nisam imao sumnje u to. Prije nego što uđete u ovu publiku, na stajalištu možete vidjeti jedan popis s imenima podnositelja zahtjeva: Hoffman, Katznelson, Game, itd., A s druge strane – Ivanov, Petrov, Sidorov. I bili smo sramotno tretirani čak i za sovjetski sustav.

– I niste pokušali ući u MSU?

– Ne. Kad sam po drugi put bio "odbijen" u MEPI-u, uzeo sam svoje dokumente i bez ikakvih problema ušao u MIPT. Nisam postigao najvišu ocjenu, jer sam cijelo vrijeme čekao da i ja ovdje krivim. Čak sam se čak i osjećala nelagodno što je sve tako lako i glatko. Po mom mišljenju, osvojio sam tri "četiri" i jedan "pet", ali i svi "pet". Bio sam iznenađen koliko su prijateljski i pristojni ispitivači bili.

Ono što me je iznenadilo nakon što sam dobila Nobelovu nagradu, nakon što sam napisao autobiografiju, jednog od mojih kolega studenata tih vremena, koji je sada angažiran u grafenu (nema ih malo u različitim zemljama i kontinentima)približio mi se i rekao: "Čitao sam tvoju autobiografiju – koliko si naivan! Sjećate se nikada nisam otišao na krumpir – a ne zbog bolesti, nego zato što sam bio prisiljen cijelo vrijeme sjediti u uredu za upis, a zadatak je bio : baciti prijavitelje židovsko-njemačkim prezimena. "

– U MIPT-u? To je sjajno!

– Da, ista praksa, očigledno, postojala je u Fizičko-tehničkom institutu. Ali sada znam, već se osvrnuvši, da me zamjenik dekana vjerojatno pomogao. Kad sam podnijela dokumente, svidjeli smo se. On je vrlo ugodna osoba, unatoč činjenici da me je kasnije, pet puta, kradući, ali ipak mi se svidjelo, i očito je, unatoč njemačkom imenu, prenio svoje dokumente iz jednog paketa u drugi. Bilo je puno Židova i djece drugih nacionalnosti s "pogrešnom" petom točkom na Fiztekh. Ne znam što se dogodilo u drugim slučajevima, ali očito je postojala neka selektivna "selekcija". Kao što se dogodilo – još uvijek su jako skriveni od strane onih koji su to učinili. Koliko godina prošlo od perestrojke, ali ljudi koji to nisu učinili to ne žele priznati.

– Ne želiš priznati. Rektor Moskvanskog državnog sveučilišta V. A. Sadovnichya je upitao izravno, ali je ostavio odgovor.

– Oni znaju sve, ali nitko ne želi iskopati prljavo rublje, to je razumljivo.

– Misliš li da bi se ti ljudi trebali pokajati? Ili čak ni ljudi, nego institucije?

– Pitanje je – zašto se moramo pokajati?

– priznati što je to bilo. Službeno se ispričavam.

– A što je s tim?

– Da se to više ne događa.

– To se već ne ponavlja. Jer sada je drugačija situacija. Sada je situacija "Platite novac, a oni će vas odvesti čak i sa lošim ocjenama". Prethodna situacija danas ima malo utjecaja. U ovom slučaju, također, ne želim niti potaknuti prošlost. Ovo je jednostavno činjenica povijesti.

"Ali je li to utjecalo na vas?" Imate li ga još uvijek? Ili si već oprostio i zaboravio? Umjesto toga, oprošteno, ali ne zaboravljeno?

– Ne, ja … Vidite, ne mogu oprostiti Rusiji, već komunisti, budući da su Židovi i Nijemci bili zlostavljani u SSSR-u. Svi moji preci bili su nekako potisnuti, prognanici u Sibir, bili su u gulagu iz nekog razloga. U određenom smislu još me više vrijeđaju Nijemci, jer jako dobro poznajem o židovskim pogromima i silovanju Židova, te činjenici da su Nijemci u SSSR-u bili podvrgnuti represiji prije rata i za vrijeme rata i dalje je velika neizreciva priča. Nekako žao za predaka.Moj je otac bio glavni inženjer u Nalchiku, vrlo sposoban. Svatko tko se sjeća toga zna da će biti nagrađeni "Heroom socijalističkog rada", ali on "nije izašao iz nacionalnosti".

A. Igra i N. Demina. "Jeste li već preuzeli 2D materijale?" Fotografija S. Belyaeva

– Kakav je tvoj stav sada Rusiji? Je li vaša duša povrijeđena za Rusiju, ili pokušavaš ne razmišljati o tome? Što je to sada Rusija?

– Ovo je teško pitanje. Proveo sam pola života u Rusiju, godine moje formacije. Nikad me nisu nazvali ruskom, oni su me zvali po prvi put kad sam stigao u Englesku. U mom životu se dogodilo da sam uvijek bio i ostao "moj među strancima, stranac među mojim", kako kažu. Bez uvrede, postoji određena filozofska pozicija "da gleda sa strane". U Zapadu sam oduvijek rekao da je pogrešno odmah tražiti da Rusija slijedi standarde koji dominiraju u Europi i Americi. Jednostavan primjer: homoseksualnost. Britanci kažu da "ovdje, Putin …". No, iz nekog razloga sve ruske probleme uvijek se svode na jednu osobu, a ne na društvo. Zašto društvo u Rusiji ne voli homoseksualce? Da, baš kao i prije 40-50 godina u Engleskoj ljudi su bili poslani u zatvor zbog homoseksualnosti.

– Turing je čak doveo do samoubojstva.

– Da, samo sam htio reći ovo. Zapamtite što je Britanija prije 40-50 godina, dajte Rusiji vremena da prođe kroz ovo teško razdoblje. Ali ljudi to ne razumiju. Postoji sukob između Rusije i Ukrajine i koliko možete ponoviti na Zapadu da ne biste trebali odabrati svoje prijatelje prema principu da su oni neprijatelji vaših neprijatelja. Često sam lokalnim političarima rekao da bi, ako bi zapadno društvo bilo pametnije, bilo razdoblja mogućnost prozora – oko 1 – 2 mjeseca, kada bi Europa mogla pritisnuti ne samo Rusiju (kao što su bili pritisnuti), nego i Ukrajini. Neće biti rata.

Oba područja – Krim i Donbass – bile bi federalne republike u Ukrajini, što bi bilo dobro za sve. No ne, bilo je potrebno podržati samo Ukrajinu! Uvijek je rekao da je glavni nedostatak Zapada da pokušavaju promišljati svoj mentalitet u druge zemlje, nešto što su došli tijekom posljednjih 10-15 godina.

Isti rat u Iraku, Libiji, Siriji – odlučili su da je jedan loš ujki kriv za sve, bombardirajte ga. U Afganistanu postoji potpuno nerazumijevanje činjenice da plemena koja još uvijek žive u srednjem vijeku neće živjeti u demokraciji koju će "utvrditi" za njih.Ovo je sasvim razumljivo, jer su zapadni ljudi odrasli u mirnoj atmosferi, odgojenoj na knjizi "Jane Eyre" …

– Ja sam odgojen na nju! (Smijeh).

– Isto se može reći io situaciji u Izraelu – jednostrano razumijevanje situacije … Budući da ljudi žive u svojoj čahuri, ne znaju da svijet nije crno-bijeli, svijet nije ni sivi, ima mnogo različitih boja duge u njemu. I moramo uzeti u obzir mentalitet naroda, naroda, moramo uzeti u obzir kulturne aspekte. Toliko novih ratova, koji su sada u tijeku, dogodili su samo zbog ovog nesporazuma. Obojica se javljaju, i, nažalost, dogoditi će se.

Tijekom posjeta Institutu Graphene, novinari su prikazani grafenski utrki. Fotografija N. Demina

– Smatrate li da ste Britanac ili građanin svijeta?

– Smatram se građaninom Europe. Nemam rusku putovnicu, jako mi je žao što sam ga izgubio. Preciznije, žao mi … Sada imam dvije putovnice: nizozemski i britanski.

– Niste li donijeli putovnicu iz ruskog veleposlanstva u Londonu "na plavom pladnju" kad ste postali Nobelov laureat?

– Ne. A zašto? Nitko to ne treba – ni ja, ni najvažnije, Rusija.

– Pratiš li situaciju u ruskoj znanosti? Godine 2013. bili smo jako razjareni činjenicom da ste došli i podupirali jednu stranu u reformi Ruske akademije znanosti – strani ministra Livanova [3], Sada mnogi znanstvenici izražavaju nezadovoljstvo time kako se provodi reforma znanstvene sfere. Imate li sada razumijevanje onoga što se događa u znanosti u Rusiji?

– Znaš, razumijem to jarred: dolazi od Zapada i počinje naučiti kako bi to trebalo biti. Nikad nisam bio politički ispravan, uvijek sam bio problematik. Situacija s znanstvom u Rusiji je katastrofa. Trebate nešto promijeniti. Samo ne vjerujem da će se Akademija sama reformirati. Netko to treba reći u običnom tekstu. Bilo bi bolje za Akademiju da postoje samo znanstvenici, a ne redatelji …

– Ipak, na Akademiji znanosti postoje vrlo različiti ljudi, a tu su i izvanredni znanstvenici.

– Postoje, naravno, izvanredni, ali tada sam imala samo jedan izbor: bilo da šutim, ili kažem što mislim. Nažalost, čini se opet, "htjeli su najbolje, ali se ispostavilo kao i uvijek", prema Chernomyrdin.

– Samo se ispostavilo da sada birokrati vladaju znanstvenicima više nego prije. To je čudna posljedica reforme, uz pomoć kojih su željeli povećati učinkovitost i konkurentnost ruske znanosti. Trebate li pričekati u Rusiji?

– Iako nemam planova, a vizu za Rusiju teško je dobiti. Mladi s dobrim obrazovanjem više nisu zainteresirani za znanost.Osigurač koji je bio kad sam bio obrazovan bio je otišao, sada je izbor mladih ljudi to: posao ili emigracija. To me najviše tuži. Nema novih ljudi u znanost, i to je problem za mnoge, mnogo godina.

– Vi ne dolazite iz Rusije?

– Dođi, dođi. Imamo nekoliko doktorskih studenata iz Rusije, dobro obrazovani momci. Ali, kao i uvijek, nema jednoznačne opcije. Neki dečki imaju bolje obrazovanje nego na Zapadu, ali ne žele raditi. Vrlo je teško naći nekoga tko bi mogao postati dobar znanstvenik, a ne samo diplomirani student, i braniti tezu … U Manchesteru smo najavili natjecanje za poslijediplomske istraživačke pozicije (posebno za Ruse), ali uz uvjet: vratite se poslije. Svatko, uključujući i mene, pomislio je da će privući najbolje mlade ljude. Sve web stranice imale su oglas, najavljen je diljem svijeta. Bilo je samo dva ili tri kandidata, a ja sam uspio napuniti samo jednu od dvije pozicije.

– Da, ako bih bio fizičar, definitivno bih išao u vašu grupu! Ali može se reći da ako vam netko želi, može li vam pisati u vašoj skupini, Nacionalnom Institutu za grafene? Jeste li još uvijek otvoreni za mlade ljude?

– Da, uvijek sam spreman prihvatiti dobro obrazovanu i oduševljenu djecu, diplomirane studente ili postdocs [4].

Objavljeno zajedno s "Polit.ru"


1. Autobiografija A. Heima na web stranici Nobelovog odbora.

2. Nobelovo predavanje A. Heimu "Random šetnje: nepredvidiv put do grafena" na engleskom i autoriziranom prijevodu na ruski.

3. Demin N. Igra za pomoć. Polit.ru, 29. svibnja 2013

4. Za informacije o Nacionalnom institutu za grafene pogledajte službenu web stranicu.


Like this post? Please share to your friends:

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: